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sutradellapace.
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salve. Volevo chiedervi quali son le differenze tra queste due tradizioni?
Il tantra tibetano è intriso di magia Bon, e inoltre mi pare di capire sia + contemplativo (meditativo) rispetto a quello indiano, che è + operativo... o no??
inoltre volevo chiedervi: esiste un TANTRA da praticar in SOLITUDINE, oppure è necessario sempre avere un PARTNER (fisico o spirituale -ydam)... avevo sentito parlare di tecniche che non richiedono il partner, esistono? e sono efficaci?? ILLUMINATEMII!. -
Laviadellaspada_.
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salve. Volevo chiedervi quali son le differenze tra queste due tradizioni?
Il tantra tibetano è intriso di magia Bon, e inoltre mi pare di capire sia + contemplativo (meditativo) rispetto a quello indiano, che è + operativo... o no??
inoltre volevo chiedervi: esiste un TANTRA da praticar in SOLITUDINE, oppure è necessario sempre avere un PARTNER (fisico o spirituale -ydam)... avevo sentito parlare di tecniche che non richiedono il partner, esistono? e sono efficaci?? ILLUMINATEMII!
Il tantra buddhista (meglio chiamarlo così invece che "tibetano") rispetto a quello indù non lavora con kundalini, cosa che è basilare nella tradizione indiana.
Gli scopi inoltre sono diversi (sebbene le pratiche tante volte siano molto simili, e tante divinità siano importate nel pantheon buddhista da quello indiano): gli indù hanno come scopo quello di rinascere nei regni superiori degli Dei, mentre i buddhisti quello di raggiungere l'Illuminazione.
Certo che ci sono tantra da praticare in solitudine! Guarda Milarepa! A volte però, a livelli molto elevati, ci sono anche per questi meditatori solitari delle consorti mistiche, però incorporee (le cosidette dakini).
Sul fatto che le pratiche tantriche siano efficaci o meno (per un occidentale del nostro tempo) ci sono idee contrastanti, e sul forum se ne è discusso. Certo l'efficacia o meno del tantra non è in relazione al fatto di praticare in coppia oppure da soli, ma in relazione alla conformazione psichica-energetica del soggetto e del tempo-cultura in cui vive.
Questo topic però è fuori sezione
.
Ciao.
Andrea. -
sutradellapace.
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grazie per la risposta. Ma io volevo sapere se il tantra tibetano si compone perlo+ di meditazioni solitarie e contemplazioni, rispetto al tantra indiano che - mi sembra di capire- sia + operativo, non limitandosi alla pura simbolizzazione degli atti, ma compiendoli di fatto attraverso particolari riti di 'magia sessuale' e offerte agli DEI (puja?)... Ho inteso bene? . -
dorje e gabbana.
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IN realtà sia alcune classi di tantra Hindu che Buddisti - che in origine nell'VIII secolo provenivano dal terreno comune dei campi crematori - prevedono nelle fasi piu' avanzate l'uso delle pratiche di unione sessuale.
Ovviamente cio' richiede anni di pratiche preliminari per controllore perfettamente i prana, riassorbirli prima nel canale centrale e la capacità di muovere le goccie di energia (Bindu o Tigle) lungo i vari chakra. Questo riescono a farlo in pochi....e richiede non solo una iniziazione formale, ma il contatto continuo con un guru qualificato riconosciuto in un lignaggio, ammesso che se ne posseggano le qualificazioni.
Se tu per tantra Hindu intendi invece una delle tante "puttanate" dove in corsi che durano uno-due weekend', qualcuno si spaccia come il guru di turno e mentre sabato mattino non ne sapevate nulla di tutta la storia , la domenica sera siete già abilitati a praticare "l'unione tantrica sessuale" ritengo che tu non ti stia riferendo ad un lignaggio tantico regolare dotato di qualificazioni appropriate, ma solo una delle tante iniziative commerciali new age, che di sentiero tantrico o iniziatico non ha nulla. Un autentico maestro tantrico indiano non insegnerebbe nessun tipo di pratiche basate sulla unione sessuale a nessun discepolo che abbia già mostrato dei conseguimenti e realizzazioni specifiche, e dopo moltissimi anni di conoscenza ravvicinata. In tibet è lo stesso, con l'aggravante che si richiedeva come minimo un ritiro solitario di 3 anni 3 mesi e 3 giorni in grotta, prima di andare su insegnamenti superiori che coinvolgessero l'unione sessuale.
Molti occidentali scambiano ancora gli insegnamenti dei lignaggi tantrici con prescrizioni di accensioni di incensi e candele dove si sfiora l'alro partner, si sente la sua energia, si tromba e poi facendo salire il desiderio si ritarda e si trattiene l'emissione, avendo molti orgasmi uno dietro l'altro, un po' come racconta di fare Sting..... magari offrendo anche una puja a qualche divinità dal nome esotico.
Scusate ma questo è molto lontano dall'orginale sentiero di conoscienza iniziatico denominato come tantra.....
E anche la "magia sessuale" da te citata, ha ben poco a che vedere con il tantra, mentre in molti amabienti pseudo esoterici occidentali le due cose vengono fatte coincidere, per assoluta ignoranza degli insegnamenti e le filosofie dei lignaggi autentici tantrici Hindu o Buddisti.
IL tantra è in realtà una via che conduce all'illuminazione e che conferisce l'affrancamento e la totale liberta' dai vincoli del samsara. La magia sessuale tout court si prefigge scopi soltanto mondani, legati ad ottenimenti vari, ma che non attengono al conseguimento dell'illuminazione. ma che se mai generano ulteriori nanunbandana, legami karmici.
Il Tantra invece come metodologia utilizza la trasformazione di cio' che è normalmente per la maggior parte delle persone un veleno, in un farmaco, nettare che conferisce l'illuminazione e la liberazione dal ciclo dell'esistenza condizionata, attraverso la libera fruizione.
Nello stadio finale alcuni lignaggi indiani tantrici includono la via dell'unione sessuale come via di liberazione, e lo stesso fanno in tibet i tantra che appartenogno alla piu' alta delle quattro classi "mahaanuttara yoga tantra", mentre gli yoga delle tre classi inferiori non li utilizzano, come il kriya tantra, ma non solo.
Anche in India vi sono lignaggi tantrici hindu non buddisti, quali la scuola samaya, che non usa affatto l'unione sessuale.
Ovviamente sto semplificando al massimo in poche righe cio' che richiederebbe trattati interi......
Comunque questo 3d mi sembra sia nella sezione sbagliata......
Edited by dorje e gabbana - 10/1/2012, 11:54. -
Laviadellaspada_.
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grazie per la risposta. Ma io volevo sapere se il tantra tibetano si compone perlo+ di meditazioni solitarie e contemplazioni, rispetto al tantra indiano che - mi sembra di capire- sia + operativo, non limitandosi alla pura simbolizzazione degli atti, ma compiendoli di fatto attraverso particolari riti di 'magia sessuale' e offerte agli DEI (puja?)... Ho inteso bene?
Ciao sutradellapace. Ti ha già detto tutto D&G. Sottolineo solo che l'idea che il tantra sia associato alla sessualità carnale è completamente fuorviante. E' vero che ci sono pratiche che la comtemplano, ma sono l'eccezione e non la regola, tanto in Tibet quanto in India (per quel che ne so). Se approfondisci l'argomento troverai i chakra, i bindu, i prana, le asana e il pranajama, l'isolamento e le visualizzazioni e... niente sesso
. Con somma delusione di due tizi che una sera vennero al centro buddhista che frequentavo e chiesero quando potevano cominciare anche loro le pratiche di unione sessuale .
Ciao!
Andrea. -
Morgoth333.
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@ Laviadellaspada
Ah ah ah, mi immagino la faccia del Lama!!!. -
Laviadellaspada_.
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@ Laviadellaspada
Ah ah ah, mi immagino la faccia del Lama!!!
Ciao! Non c'era lama perché era il vecchio centro di Ole. Comunque, dopo quella sera i due non son più tornati .
Ciao.
Andrea.
tantra indiano e tantra tibetano, differenze? |