Buddhisti e Vaccini

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  1. Rinchen Dorje
     
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    non so se sia più drammatico il fatto che certi video vengano pubblicati o che vengano guardati...

    A me “la conoscenza del momento” dice che a una così, nel dubbio, bisognerebbe stracciare la tessera elettorale o farle cambiare pusher.
     
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  2. Rinchen Dorje
     
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    A me ciò che “sconvolge” è il fatto che una volta le persone intelligenti, quelli con cultura, venivano ascoltate e ammirate.

    Ora queste persone devono addirittura nascondersi per paura, tacere, perchè l’avvento dei social ha dato voce agli ignoranti e al qualunquismo, al nulla.

    Ma siamo riusciti ad andare oltre: anche il Dalai Lama non capisce un cazzo, soprattutto di buddhismo.
     
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  3. swami chandraramabubu sfigananda
     
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    Beh, almeno il video col pupazzo è molto più serio dell'altro, e fa anche ridere di più.
     
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    CITAZIONE (Rinchen Dorje @ 22/3/2021, 09:08) 
    A me ciò che “sconvolge” è il fatto che una volta le persone intelligenti, quelli con cultura, venivano ascoltate e ammirate.

    Ora queste persone devono addirittura nascondersi per paura, tacere, perchè l’avvento dei social ha dato voce agli ignoranti e al qualunquismo, al nulla.

    E' tragico, occorre discriminazione che purtroppo non si ha più se le fonti di informazione sono il mainstream dove le persone vengono condizionate nelle loro opinioni e messe le une contro le altre, a noi questo non interessa. Riprogongo la lettura di un documento perchè il gesto del Dalai Lama ha un significato molto profondo dal punto di vista antropologico.

    CITAZIONE
    Ma siamo riusciti ad andare oltre: anche il Dalai Lama non capisce un cazzo, soprattutto di buddhismo.

    Se hai voglia di leggerti il documento (22 pagine, io l'ho letto tre volte e se hai un inglese scarso come me leggi benissimo con translate che oggi funziona bene trattandosi una macchina che utilizza reti neurali e l'a.i.) capisci che la scelta del Dalai Lama non è stata solo sua ma è nata nell'humus socioculturale di Dharamasala dove è la residenza del Dalai Lama e c'è un grande afflusso di fedeli cinesi che portarono il covid in mezzo all'Himalaya, l'afflusso di Dharma Turism è anche l'afflusso di enormi somme di denaro con il quale viene mantenuto tutto l'ambaradan. I Tibetani a differenza di indiani e altre etnie della zona furono i primi a dotarsi di mascherine ffp3 che andarono esaurite già ad inizio 2020 (e non solo le compravano le spedivano in tibet dove non si trovavano).
    L'autrice è una antropologa austriaca che era il loco ad inizio pandemia.

    Questo è un punto di partenza serio per tentare una lettura non banale della questione e alzare il livello del bibattito:

    L'uso combinato di mantra, amuleti, pillole dall'odore intenso da indossare al collo, applicazioni per narici a base di olio, maschere facciali e presentazioni (social) sui media sulle misure di salute pubblica basate sull'Organizzazione Mondiale della Sanità (OMS) e sull'episteme medica tibetana del contagio e la protezione sollevano una serie di domande. In questi tempi incerti, cosa conta come medicina e perché? Chi è responsabile degli immaginari epidemici?


    www.researchgate.net/publication/3...-CoV-2_epidemic


    Prima andrebbe letto l'altro articolo che ho segnalato all'inizio, perché cita i tantra del sowa rigpa, la medicina tibetana o TTM. L'autore era a Kathmandu ad inizio pandemia
    www.facebook.com/164088474505419/p...00485187532411/

    Edited by Sun Yun 2.0 - 22/3/2021, 10:03
     
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  5. swami chandraramabubu sfigananda
     
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    QUOTE (Sun Yun 2.0 @ 22/3/2021, 09:42) 
    Se hai voglia di leggerti il documento (22 pagine, io l'ho letto tre volte e se hai un inglese scarso come me leggi benissimo con translate che oggi funziona bene trattandosi una macchina che utilizza reti neurali e l'a.i.) capisci che la scelta del Dalai Lama non è stata solo sua ma è nata nell'humus socioculturale di Dharamasala dove è la residenza del Dalai Lama e c'è un grande afflusso di fedeli cinesi che portarono il covid in mezzo all'Himalaya, l'afflusso di Dharma Turism è anche l'afflusso di enormi somme di denaro con il quale viene mantenuto tutto l'ambaradan. I Tibetani a differenza di indiani e altre etnie della zona furono i primi a dotarsi di mascherine ffp3 che andarono esaurite già ad inizio 2020 (e non solo le compravano le spedivano in tibet dove non si trovavano).
    L'autrice è una antropologa austriaca che era il loco ad inizio pandemia.

    Questo è un punto di partenza serio per tentare una lettura non banale della questione e alzare il livello del bibattito:

    Serio quanto uno sketch di AG&G... Ecco l'ultima parte delle conclusioni dell'articolo. Non serve citare prima e dopo perché hai dato il link e non occorre quindi fornire la normale ampia contestualizzazione che servirebbe. E non serve il contenuto perché è solo un diario di viaggio con impressioni personale, niente "material and methods" e tutto il necessario per dire qualcosa che voglia essere scientifico. Al netto del diario di viaggio, il testo nella parte finale (conclusions) è questo:

    What can we conclude from these early Tibetan responses to an emerging epidemic, which at the time of publishing has become a pandemic spreading to over 180 countries? The ethnographic vignettes illustrate much broader issues at stake: when ‘local’ medical responses are curtailed by biomedical public health hegemonies, the ‘politics of prevention’ becomes a contested place. Here, different epidemic imaginaries challenge, direct, and control what counts as protection and prevention, as fearmongering and anxiety-causing, or what qualifies as ‘medical’ prevention – for example, substance-enhanced amulets that affect through smell and mantras.

    Di fatto dice cose ovvie e scontate, che poteva benissimo risparmiarsi di scrivere. Io conosco bene la macchina della produzione scientifica e sento puzza di articolo scritto per fare numero nelle pubblicazioni da mettere a curriculum. In sostanza, non dice niente, solo ovvietà che riassunte sono: quando le soluzioni mediche locali si confrontano con le questioni di salute pubblica, la politica della prevenzione diventa un campo di battaglia. Ma davvero? Non lo avrei mai detto.Un pensiero originale che è una vera acquisizione scientifica, fa avanzare la conoscenza.

    E poi come ti capita più spesso di quanto si vorrebbe, sei tendenzioso. L'articolo è in PDF non bitmap quindi è possibile cercare il testo. Chiunque provi a cercare la parola "dalai", troverà che compare pochissime volte e sempre con un ruolo molto marginale. Quindi chiamare in causa il DL al di fuori delle ovvie, anche stavolta stupidamente banali, constatazioni che Dharamsala è un punto caldo perché ci va tanta gente per via del DL è semplicemente mistificazione. Non parliamo di quanto sei andato oltre ovvero concludere che il DL si è fatto vaccinare per via delle pressioni di vario genere.

    Queste pressioni sono citate nelle conclusioni, in cui viene riferito che le autorità indiane hanno minacciato di multe due cliniche se avessero continuato a distribuire pillole. E penso che sia da qui che hai tratto la tua conclusione per me azzardata. Supponiamo che il DL volesse dare il messaggio che la comunità tibetana rifiuta il vaccino. Avrebbe semplicemente fatto diffondere un comunicato in cui raccomanda di rispettare le leggi indiane. Certo io non sono lui ma fossi in quella situazione e volessi oppormi da una posizione non di forza politica, a una legge che trovo ingiusta farei così. Dire una cosa formalmente esatta ma che per semplice omissione dice l'opposto. Invece ha preferito farsi fotografare e prendere posizione. L'alternativa è che tu possa sostenere che le autorità indiane avrebbero potuto costringerlo pubblicamente e vorrei sperare che tu non creda un capo carismatico tanto stupido e arrendevole. Il DL poteva benissimo inviare in forma privata alle autorità indiane un certificato di vaccinazione fatta in via privata e la diplomazia al protocollo ci tiene, stai sicuro che non ne avrebbero dato notizia. Come mai il DL ha agito tanto diversamente?

    Non so mai se in casi come questi sei realmente in buona fede o inconsciamente sei talmente condizionato dal bias cognitivo che leggi nelle cose quello che non c'è, ovviamente spero e credo la seconda alternativa. E comunque per questione di metodo, anche se un articolo l'ha scritto un ricercatore con otto cattedre e dodici dottorati va comunque esaminato in modo oggettivo per gli argomenti e il contenuto. Quell'articolo è nulla assoluto e non fa avanzare la conoscenza nemmeno di un millimetro.

    Edited by swami chandraramabubu sfigananda - 22/3/2021, 10:54
     
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  6. Rinchen Dorje
     
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    CITAZIONE (swami chandraramabubu sfigananda @ 22/3/2021, 10:07) 
    Serio quanto uno sketch di AG&G... Ecco l'ultima parte delle conclusioni dell'articolo. Non serve citare prima e dopo perché hai dato il link e non occorre quindi fornire la normale ampia contestualizzazione che servirebbe. E non serve il contenuto perché è solo un diario di viaggio con impressioni personale, niente "material and methods" e tutto il necessario per dire qualcosa che voglia essere scientifico. Al netto del diario di viaggio, il testo nella parte finale (conclusions) è questo:

    What can we conclude from these early Tibetan responses to an emerging epidemic, which at the time of publishing has become a pandemic spreading to over 180 countries? The ethnographic vignettes illustrate much broader issues at stake: when ‘local’ medical responses are curtailed by biomedical public health hegemonies, the ‘politics of prevention’ becomes a contested place. Here, different epidemic imaginaries challenge, direct, and control what counts as protection and prevention, as fearmongering and anxiety-causing, or what qualifies as ‘medical’ prevention – for example, substance-enhanced amulets that affect through smell and mantras.

    Di fatto dice cose ovvie e scontate, che poteva benissimo risparmiarsi di scrivere. Io conosco bene la macchina della produzione scientifica e sento puzza di articolo scritto per fare numero nelle pubblicazioni da mettere a curriculum. In sostanza, non dice niente, solo ovvietà che riassunte sono: quando le soluzioni mediche locali si confrontano con le questioni di salute pubblica, la politica della prevenzione diventa un campo di battaglia. Ma davvero? Non lo avrei mai detto.Un pensiero originale che è una vera acquisizione scientifica, fa avanzare la conoscenza.

    E poi come ti capita più spesso di quanto si vorrebbe, sei tendenzioso. L'articolo è in PDF non bitmap quindi è possibile cercare il testo. Chiunque provi a cercare la parola "dalai", troverà che compare pochissime volte e sempre con un ruolo molto marginale. Quindi chiamare in causa il DL al di fuori delle ovvie, anche stavolta stupidamente banali, constatazioni che Dharamsala è un punto caldo perché ci va tanta gente per via del DL è semplicemente mistificazione. Non parliamo di quanto sei andato oltre ovvero concludere che il DL si è fatto vaccinare per via delle pressioni di vario genere.

    Queste pressioni sono citate nelle conclusioni, in cui viene riferito che le autorità indiane hanno minacciato di multe due cliniche se avessero continuato a distribuire pillole. E penso che sia da qui che hai tratto la tua conclusione per me azzardata. Supponiamo che il DL volesse dare il messaggio che la comunità tibetana rifiuta il vaccino. Avrebbe semplicemente fatto diffondere un comunicato in cui raccomanda di rispettare le leggi indiane. Certo io non sono lui ma fossi in quella situazione e volessi oppormi da una posizione non di forza politica, a una legge che trovo ingiusta farei così. Dire una cosa formalmente esatta ma che per semplice omissione dice l'opposto. Invece ha preferito farsi fotografare e prendere posizione. L'alternativa è che tu possa sostenere che le autorità indiane avrebbero potuto costringerlo pubblicamente e vorrei sperare che tu non creda un capo carismatico tanto stupido e arrendevole. Il DL poteva benissimo inviare in forma privata alle autorità indiane un certificato di vaccinazione fatta in via privata e la diplomazia al protocollo ci tiene, stai sicuro che non ne avrebbero dato notizia. Come mai il DL ha agito tanto diversamente?

    grazie, perchè col mio inglese primitivo da 3° media non avrei mai potuto leggere quell'articolo :)

    Edited by Rinchen Dorje - 22/3/2021, 11:00
     
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  7. swami chandraramabubu sfigananda
     
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    Ormai hai citato tutto e va be' non mi nascondo dietro un dito, ti chiedo anzi di lasciarlo perché non mi vergogno dei miei processi mentali. Prima che postassi tu ho cancellato l'ultima frase perché siccome ho un po' bonariamente il dente avvelenato con queste operazioni tipiche di Sun, avevo presunto una non buona fede che però non ho modo di provare. Ho cercato di emendare il mio errore e spero che in futuro mi ricorderò di rileggere ancora e ancora prima di postare (mi ero sentito preso in giro e da bravo permaloso...) :D

    Comunque resta il fatto che quell'articolo non alza nemmeno di un po' il livello del dibattito. Non lo fa scendere ma lo lascia esattamente come è partito.
     
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    Shankar Kulanath

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