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Avevo letto che i cinesi, dopo l'invasione del Tibet, temevano i monaci, temevano che avrebbero usato la stregoneria per colpirli. Pensavo fossero solo superstizioni....
Ma i cinesi sono ancora li, evidentemente avranno preso le loro contromisure...
Comunque difficile da credere, ricorda un po' il nostro medioevo.
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dorje e gabbana.
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I cinesi hanno i loro maestri taoisti (sia uomini che donne) sul libro paga del governo che svolgono varie attività a favore del celeste impero che fu.
Non a caso alcuni Lama raccontavano come l'esercito cinese in TIbet aveva ordine di andare anche a distruggere i templi dei lokapala (guardei spirito protettori di una regione)per indebolire magicamente il luogo e la popolazione. -
il fiume.
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ciao! CITAZIONENon a caso alcuni Lama raccontavano come l'esercito cinese in TIbet aveva ordine di andare anche a distruggere i templi dei lokapala (guardei spirito protettori di una regione)per indebolire magicamente il luogo e la popolazione
e tu pensi che si possa indebolire "magicamente" e soprattutto chi o che cosa se praticato,rettamente l'ottuplice sentiero..?ho letto i vari post e anche quello in cui hai descritto e prospettato i vari modus operandi di determinati individui , comportamenti che nulla hanno a che fare riguardo il fine ultimo del buddha darma, l'emancipazione dalla sofferenza, che esistano pratiche magiche che hanno effetti magici è sicuramente possibile ma, ripeto, non rientra nell'ignensamento del buddha ciao claudio
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ohbardakoh.
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ciao!CITAZIONENon a caso alcuni Lama raccontavano come l'esercito cinese in TIbet aveva ordine di andare anche a distruggere i templi dei lokapala (guardei spirito protettori di una regione)per indebolire magicamente il luogo e la popolazione
e tu pensi che si possa indebolire "magicamente" e soprattutto chi o che cosa se praticato,rettamente l'ottuplice sentiero..?ho letto i vari post e anche quello in cui hai descritto e prospettato i vari modus operandi di determinati individui , comportamenti che nulla hanno a che fare riguardo il fine ultimo del buddha darma, l'emancipazione dalla sofferenza, che esistano pratiche magiche che hanno effetti magici è sicuramente possibile ma, ripeto, non rientra nell'ignensamento del buddha ciao claudio
quindi ritieni che le pratiche tantriche esposte da d&g siano una deviazione (se così possiamo chiamarla) degli insegnamenti del buddha? non è una critica, sto solo cercando di capire
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Shankar Kulanath
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CITAZIONEche esistano pratiche magiche che hanno effetti magici è sicuramente possibile ma, ripeto, non rientra nell'ignensamento del buddha
Mica nel mondo della spiritualità esiste solo il Buddha
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bradipo67.
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Il Tibet è stato da sempre un luogo dove si esercitavano pratiche sciamaniche ed esoteriche prima ancora che arrivasse il buddhismo. Naturalmente come è successo in altre nazioni dove è arrivato, si è fuso con le tradizioni del luogo. Nella scuola Gelupa, Lama Thzon Khapa in tal senso diede una bella scremata per renderlo presentabile ma.....!Come saggiamente dice Destiny nella spiritualità non esiste solo il Buddha!! . -
dorje e gabbana.
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CITAZIONELama Thzon Khapa in tal senso diede una bella scremata per renderlo presentabile ma...
e con tutto cio' gli rimasero incollati bei residui di sciamanesimo e magia e col tantra hanno sempre fatto tuttunoCITAZIONEe tu pensi che si possa indebolire "magicamente" e soprattutto chi o che cosa se praticato,rettamente l'ottuplice sentiero..?
Messa come la metti tu e è un po' come se dicessi che L'uomo ragno è sempre piu' forte di Devil, a prescindere
E questo è proprio il ragionamento che hanno fatto i lama tibetani che gli è costati molto caro....
in teoria, va tutto bene pero' poi quando combattono a volte l'uomo ragno prende sonori sganassoni e ci rimane secco ahahaaCITAZIONEho letto i vari post e anche quello in cui hai descritto e prospettato i vari modus operandi di determinati individui , comportamenti che nulla hanno a che fare riguardo il fine ultimo del buddha darma, l'emancipazione dalla sofferenza, che esistano pratiche magiche che hanno effetti magici è sicuramente possibile ma, ripeto, non rientra nell'ignensamento del buddha ciao claudio
Come già scritto la tua acuta osservazione è condivisa proprio da tutto il mondo theravada che dice che tutto quello che è stato praticato in tiebet persino da grandi santi come Milarepa e Padmasambhava non è buddismo ma un'altra cosa e che il buddismo tibetano adora solo demoni e diavoli (gli Ydam le dakini ecc ecc)
I lama tibetani a loro volta rispondono che i theravada sono mentalmente troppo limitati (e stupidi) per comprendere i mezzi abili del secondo giro della ruota del Dharma che puo' condurre all'illuminazione in pochissimi vite invece che in 3 kalpa.
Personalmente sono piuttosto distaccato sia dagli uni che dagli altri, che pero' tra di loro argomentano cosi'
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bradipo67.
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ma.....,appunto i residui sono rimasti alla grande !!!! . -
dorje e gabbana.
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ma il tantra è bello ed unico proprio perchè è cosi'. Altrimenti sai che noia
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il fiume.
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ciao! CITAZIONEMica nel mondo della spiritualità esiste solo il Buddha
certamente destiny ma se non sbaglio questa sezione è titolata "discussioni generali sul buddhismo, anni addietro mi interessai abbastanza agli insegnamenti di don juan molto interessanti e che indicano sicuramente una via di conoscenza, quello che volevo sottolineare è che l'insegnamento originale dio gautama, a quanto ne so, non comprende certe altre pratiche le quali pur se importanti non sono finalizzate al superamento della sofferenzaCITAZIONEMessa come la metti tu e è un po' come se dicessi che L'uomo ragno è sempre piu' forte di Devil, ....a volte l'uomo ragno prende sonori sganassoni e ci rimane secco ahahaa
ho appena pubblicato dei versi del dhammapada nella sezione tera che potrebbero rispondere a quanto giustamente evidenzi , quello sui cui si potrebbe riflettere è questi schiffoni a chi provocano più danno, non parlo di fisicità, al colui che li da o a chi li riceveCITAZIONEquindi ritieni che le pratiche tantriche esposte da d&g siano una deviazione (se così possiamo chiamarla) degli insegnamenti del buddha? non è una critica, sto solo cercando di capire
assolutamente non una deviazione certamente che non fanno parte del canone pali
ciao claudio
Edited by il fiume - 5/5/2012, 18:34. -
apo.
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Il Fiume è stato vittima di un lapsus froidiano divertentissimo: CITAZIONEdio gautama
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il fiume.
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ciao!
Il Fiume è stato vittima di un lapsus froidiano divertentissimo:
(dio gautama) veramente dito grosso
e non rilettura ...ma è un caso no la casualità non esiste è la causalità che la fa da padrona 
ciao claudio
Edited by il fiume - 5/5/2012, 16:43. -
michimon.
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Ciao raga, mi sono appena iscritto
mi interessa molto la discussione e la sto seguendo, perché effettivamente un libro negativo sul buddismo non c'era, e sui forum di yahoo answers c'era più di qualcuno che chiedeva se esistesse. Volevo segnalarvi che sul quotidiano "Libero" del 9 maggio c'è una paginata intere dedicata al libro del Dal Bosco, e mi pare che citino anche i commenti del vostro forum!
su internet trovate un'immagine dell'articolo in un blog di un tizio che si chiama materialismostorico.
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pier1991.
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Ciao raga, mi sono appena iscritto
mi interessa molto la discussione e la sto seguendo, perché effettivamente un libro negativo sul buddismo non c'era, e sui forum di yahoo answers c'era più di qualcuno che chiedeva se esistesse. Volevo segnalarvi che sul quotidiano "Libero" del 9 maggio c'è una paginata intere dedicata al libro del Dal Bosco, e mi pare che citino anche i commenti del vostro forum!
su internet trovate un'immagine dell'articolo in un blog di un tizio che si chiama materialismostorico.
Ciao, potresti passare i link di libero? Perché non lo trovo.
Nel blog ho trovato, ma la qualità è pessima per quanto riguarda la risoluzione. -
pier1991.
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CITAZIONEIn un altro capitolo, intitolato " Stregoneria totale ", oltre a continuare a riportare esempi di personaggi e vicende negative ( " guerra senza esclusione di colpi, con morti e tremende trame sovversive " tra " la corrente del Dalai Lama ( i Gelugpa ) " e la " setta Kagyu ", il " monaco sessuomane Chogyam Trungpa " ) per gettare fango sull'intero mondo buddhista, l'autore parla del Kalachakra Tantra, " uno dei testi principali delle tradizioni del Tibet ". " In vari luoghi del pianeta il Dalai Lama imbastisce titaniche iniziazioni al Kalachakra "..." Le letture dei tantra promuovono lo stupro, la pedofilia, l'omicidio rituale, il suicidio rituale, ....riti sessuali, rapporti pedofili, ingestione di mestruo e escrementi, vergini deflorate sugli altari, cannibalismo, commercio coi demoni,....mutilazione femminile, sacrificio femminile tantrico che prevede la decapitazione della consorte, ....drink che le consorti devono offrire al praticante; il Candamaharosana mette in lista: gli escrementi, l'urina, la saliva, i residui interdentali, l'acqua del lavaggio dei piatti, il vomito e l'acqua di lavaggio dell'ano,....bere il sangue mestruale da un teschio, acqua delle fognature, feci canine, grasso di cadavere, escrementi di cadavere... ", .
Un'ultima curiosità:i turisti che si recano ai templi tibetani acquistereberro pillole miracolose che in realtà non sono altro che un concentrato delle feci dei lama dei monasteri. " Le feci più pregiate e costose sono ovviamente quelle del supremo gerarca il Dalai Lama. "
un buon 70% delle cose riportate in quote sono vere, assolutamente vere per il buddismo tantrico. Se avete letto i testi tantrici originali o avete un minimo di familiarità con le sue pratiche è facile accorgersene .....anche se dall'autore del libro tali elementi sono stati usati in modo strumentale visto che questi si rivela privo di qualsiasi conoscenza iniziatica e quindi non ha la più pallida idea del significato ultimo di tali elementi nel corretto contesto. In questo caso è chiaro che risultino estremamente scabrosi per una mente semplice.
Ovviamente alcuni lama, se vi rivolgerete a loro spaventati da queste tremende scoperte, vi diranno che sono solo modi simbolici per indicare alte verità metafisiche,mentre poi se ricercate meglio scoprirete che tutto cio' era praticato sia in tibet fino a poco tempo fa, ed ancora oggi in segreto, nonostante siano state messe in piazza su tutti i libri in circolazione.
Specifico che non sono scandalizzato o che, ma chiedo: differenze con gli Aghori quali sono?
Oltre a bodhicitta...
Da quanto sapevo, infatti, i tantra che raccomandano certe pratiche o sostanze utilizzavano linguaggi simbolici e al massimo le cose erano viasualizzate (salvo per esseri illuminati)
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