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..... Semmai, tra i problemi della Marijuana c'è che un uso eccessivo può inficiare la memoria. ....
Che tipo di uso?
Come farebbe ad inficiare la memoria ?.... [Sostanze intossicanti.] Droghe, psicotropi (stupefacenti, allucinogeni, bétel, tabacco, ecc; in forte dose: medicamenti, caffeina, ecc.)
Contaminanti mentali ?
Contaminazioni spirituali ?CITAZIONESe troverò il tempo, farò una discussione riassuntiva su argomento Ayahuasca e Medicina di Luce delle Piante, magari la posto prima sul forum internazionale che ho in progetto di creare.
Magari, sarei molto interessato al riguardo.
Facci sapere!
Vi farò sapere
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ashkali.
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La tossicità è una cosa astratta: ogni cosa è tossica se presa in quantità eccessive, mentre alcuni veleni se presi in dosi moderate hanno qualità terapeutiche.
Scusa Destiny ma la tossicita' e' misurabile e quindi non puo' essere astratta.Ma al di la' di questo si sta girando un po' intorno alla questione che invece era stata centrata bene all'inizio da Fabrizio...il rapporto tra lo spirito della pianta e l'assuntore e quindi gli eventuali effetti negativi che provoca lo spirito se provocato o "dissacrato".Quindi Fabrizio,correggimi se sbaglio,ha riportato certi reali scompensi provocati dall'uso come "coscienti attacchi dello spirito" sentitosi dissacrato...quindi nessuna propaganda di tipo medico-politico-antiproibizionista ma trattazione da un punto di vista "sciamanico" sbaglio?Questo e' un aspetto che fino ad ora non era stato affrontato perche' non si ferma alle polemiche scientifiche o politiche sul thc se sia velenoso pesante o leggero..va molto al di la'.. -
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Scusa Destiny ma la tossicita' e' misurabile e quindi non puo' essere astratta.Ma al di la' di questo si sta girando un po' intorno alla questione che invece era stata centrata bene all'inizio da Fabrizio...il rapporto tra lo spirito della pianta e l'assuntore e quindi gli eventuali effetti negativi che provoca lo spirito se provocato o "dissacrato".Quindi Fabrizio,correggimi se sbaglio,ha riportato certi reali scompensi provocati dall'uso come "coscienti attacchi dello spirito" sentitosi dissacrato...quindi nessuna propaganda di tipo medico-politico-antiproibizionista ma trattazione da un punto di vista "sciamanico" sbaglio?Questo e' un aspetto che fino ad ora non era stato affrontato perche' non si ferma alle polemiche scientifiche o politiche sul thc se sia velenoso pesante o leggero..va molto al di la'.
Grazie, ashkali, questo era 1 punto.
Un 2° punto sono gli effetti benefici: cure fisiche, mentali, spirituali, attuate dallo Spirito sotto la guida dello sciamano.. -
ashkali.
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Scusa Destiny ma la tossicita' e' misurabile e quindi non puo' essere astratta.Ma al di la' di questo si sta girando un po' intorno alla questione che invece era stata centrata bene all'inizio da Fabrizio...il rapporto tra lo spirito della pianta e l'assuntore e quindi gli eventuali effetti negativi che provoca lo spirito se provocato o "dissacrato".Quindi Fabrizio,correggimi se sbaglio,ha riportato certi reali scompensi provocati dall'uso come "coscienti attacchi dello spirito" sentitosi dissacrato...quindi nessuna propaganda di tipo medico-politico-antiproibizionista ma trattazione da un punto di vista "sciamanico" sbaglio?Questo e' un aspetto che fino ad ora non era stato affrontato perche' non si ferma alle polemiche scientifiche o politiche sul thc se sia velenoso pesante o leggero..va molto al di la'.
Grazie, ashkali, questo era 1 punto.
Un 2° punto sono gli effetti benefici: cure fisiche, mentali, spirituali, attuate dallo Spirito sotto la guida dello sciamano.
Assolutamente d'accordo anche sul secondo punto,per questo sono nate in sud america associazioni di curanderos come l'Umiyac a protezione della tradizione.Anche in mongolia sta nascendo qualcosa di simile per evitare la confusione tra corretto e scorretto e tra falso e vero.. -
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Shankar Kulanath
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CITAZIONEScusa Destiny ma la tossicita' e' misurabile e quindi non puo' essere astratta.
Ciò che è misurabile è la quantità di una sostanza ritenuta nociva. La tossicità resta una cosa astratta, o per lo meno una caratteristica di tutte le cose, perchè come diceva Paracelso ogni cosa è un veleno in certe quantità o in certe circostanze ("Omnia venenum sunt nec sine veneno quicquam existit. Dosis sola facit ut venenum non fit").
E' un concetto molto astratto anche per il semplice fatto che non è facile definire in maniera assoluta e chiara il concetto di "patologia".
Per ciò che riguarda la Marijuana, il fatto che un certo uso possa adirarne lo Spirito è più che probabile, ma non ritengo che sia tale l'utilizzo terapeutico (anche fatto senza sciamano, ovviamente). Io sono abbastanza contrario all'uso ludico (speci delle sostanze psicoattive, dal tabacco all'alcool): se nel corso del tempo l'uso delle sostanze fosse stato esclusivamente religioso o terapeutico sicuramente non sarebbe nato il proibizionismo.. -
ashkali.
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CITAZIONEScusa Destiny ma la tossicita' e' misurabile e quindi non puo' essere astratta.
Ciò che è misurabile è la quantità di una sostanza ritenuta nociva. La tossicità resta una cosa astratta, o per lo meno una caratteristica di tutte le cose, perchè come diceva Paracelso ogni cosa è un veleno in certe quantità o in certe circostanze ("Omnia venenum sunt nec sine veneno quicquam existit. Dosis sola facit ut venenum non fit").
E' un concetto molto astratto anche per il semplice fatto che non è facile definire in maniera assoluta e chiara il concetto di "patologia".
Mi sembra un cane che si morde la coda questa precisazione...
comunque anche se so che l'enciclopedia Treccani e tutti gli studiosi che ci sono dietro non arriveranno mai al "sommo" paracelso mi pare d'obbligo dal mio punto di vista riportare quanto sotto,non si sa mai abbiano magari una qualche ragione dove si parla della TOSSICITA' come AZIONE LESIVA RIGOROSAMENTE VALUTABILE.
Dall'enciclopedia Treccani
La tossicità In tossicologia, capacità di una sostanza chimica o di un preparato farmaceutico di provocare, a determinate dosi o concentrazioni, disturbi o danni a carico di organismi viventi (animali o vegetali), ai quali siano stati somministrati o con cui siano venuti a contatto. Tale azione lesiva, RIGOROSAMENTE VALUTABILE secondo intere serie di parametri biologici, si configura in turbe o arresti funzionali, espressione di lesioni biochimiche ed eventualmente strutturali. Per ogni sostanza, la t. è in rapporto alla dose impiegata (ed eventualmente alla sua concentrazione), alla via di somministrazione o di penetrazione, alla sensibilità di specie o individuale e ad altri fattori.
il resto al link:
www.treccani.it/enciclopedia/tossicita/
P.S:
Non ritengo O.T. queste precisazioni ma se a qualcuno dovessero sembrare tali mi scuso in anticipo
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Shankar Kulanath
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La definizione che hai riportato non è incoerente con ciò che ho scritto io.
Nessun cane si morde la coda con la mia affermazione; è una cosa riconosciuta da tutti. Sfido a provare il contrario.. -
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Poveri cani.... La tossicologia biochimica è facile da valutare ed evitare.
La tossicologia energetico spirituale, è invece quasi completamente invisibile nell'uso scorretto della Marijuana. I danni sono a lungo termine e difficilmente curabili, proprio perchè sconosciuti ai più, confusi con altri aspetti umani, o sottovalutati dal soggetto colpito.. -
ashkali.
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La definizione che hai riportato non è incoerente con ciò che ho scritto io.
Nessun cane si morde la coda con la mia affermazione; è una cosa riconosciuta da tutti. Sfido a provare il contrario.
Non voglio polemizzare credimi...ma quando una persona dice "e' una cosa riconosciuta da tutti" mi viene da dire da tutti chi? a chi ti riferisci?...da "tutti i miei amici"? Da "tutti i professori della mia facolta' "? Da tutti "gli appassionati di paracelso"? Da tutti quelli "che leggono il forum"?Da "tutti gli scienziati" o dall'opinione pubblica?..se no scusa il "è riconosciuto da tutti" buttato li per me e' una distorsione cognitiva.
Io sinceramente..puo' darsi che sia uno stupido...ma non ci riesco a vedere concordanza con quanto dici e con quanto scritto nella Treccani..che sia ben inteso non e' da considerarsi una bibbia.. -
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Shankar Kulanath
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Ovviamente il fatto che abbia detto che è una cosa riconosciuta "da tutti" è un modo di dire. E' ovvio che non è così, dato che tu stessi affermi il contrario
Ti dico allora che è riconosciuto da "quasi tutti"
O per lo meno da " quasi tutti quelli che ci riflettono su"
Ciò che ho scritto non è affatto in contrapposizione con ciò che ha affermato la Treccani, ovvero: "La tossicità In tossicologia, capacità di una sostanza chimica o di un preparato farmaceutico di provocare, a determinate dosi o concentrazioni, disturbi o danni a carico di organismi viventi"
E' perfettamente coerente con ciò che ho scritto, in quanto viene implicitamente affermato che al di sotto di determinate dosi o concentrazioni non si presentano disturbi o patologie.
Inoltre ripeto che ogni cosa è potenzialmente tossica, anche l'aria che respiri: se ne respiri troppa vai in iperventilazione Come il mangiare, e infatti si parla di intossicazioni alimentari. Ma la cosa è ovviamente molto problematica, perchè quello che è un disturbo per alcuni può non esserlo per gli altri. Per es. il DMT può venire considerato tossico perchè causa allucinazioni: ma per me le allucinazioni non sono affatto un disturbo, se uno le ricerca in maniera controllata. L'Ayahuasca viene considerata tossica perchè fa vomitare: ma il vomito è proprio l'effetto purgante che viene ricercato.
Una cosa può essere tossica per alcuni - per es. se ci sei allergico -, ma non per altri; e comunque è tossica da certe quantità in poi.
La patologia non è qualcosa di chiaro da definire, è questo il punto: ed è tossico appunto ciò che causa delle patologie.
E' ovvio che se parliamo di cianuro ti dico senza problemi che è tossico, ma per una pianta come la cannabis non sono assolutamente d'accordo di considerarla tale; piuttosto, può diventarla in certi contesti e se usata con una certa quantità e frequenza... Ma si tratta comunque di disturbi secondari, perchè che io sappia è pressocchè impossibile morire da overdose da marijuana.
La cannabis ha più effetti tossici (ovvero dannosi) o terapeutici? E' questa la domanda.. -
coyote.mistico.
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CITAZIONEPoveri cani.... CITAZIONEI danni sono a lungo termine e difficilmente curabili, proprio perchè sconosciuti ai più, confusi con altri aspetti umani, o sottovalutati dal soggetto colpito.
Di che aspetti parli?. -
.CITAZIONEMa a leggere alcuni dei tuoi post mi torna alle mente il Maestro Foyan che ce l'aveva a morte con quei monaci che ripetevano cose come "quando mi vien fame mangio, quando mi vien sonno dormo" , oppure "niente è vero".
E perchè?
Li considerava generalmente dei perditempo.
comprensibile, foyan amava la disciplina.
del resto con maestri come lui, il ch'an aveva ormai perso tutta l'originalità
della sua carica iconoclastica e dissacratoria.
i tempi di hui neng e lin chi erano ormai lontani.
ciò non toglie che nel suo insegnamento ci sia molto d'interessanteCITAZIONELi considerava generalmente dei perditempo.
Se vuoi approfondire il pensiero di Foyan, puoi iniziare a leggere questo: ne vale davvero la pena.
www.scribd.com/doc/120424924/Ch-an-...-Tr-Instant-Zen
EH, ma è a pagamento...
la saggezza di un foyan costa, coyote! CITAZIONESono contrario agli intossicanti.
Anche al sesso?
Ma il vino quando lo degusti poi lo sputi?
majjapamādaṭṭhānā
[Sostanze intossicanti.] Droghe, psicotropi (stupefacenti, allucinogeni, bétel, tabacco, ecc; in forte dose: medicamenti, caffeina, ecc.)
Non bevo vino.
Per me, sesso e spiritualità sono la stessa cosa.
La mia è una scelta personale.
rispettabilissimaCITAZIONEL'intossicazione è uno stato patologico dell'organismo causato generalmente da un agente esterno. La Marijuana presa nel giusto modo ha effetti terapeutici riconosciuti (per es. è uno dei rimedi naturali più efficaci contro il glaucoma).
La tossicità è una cosa astratta: ogni cosa è tossica se presa in quantità eccessive, mentre alcuni veleni se presi in dosi moderate hanno qualità terapeutiche.
Semmai, tra i problemi della Marijuana c'è che un uso eccessivo può inficiare la memoria. Consiglio pertanto a coloro che la usano abitualmente di non eccedere e non assumerla più di una volta a settimana, a meno che non abbiano particolari patologie per cui la marijuana possa aiutare (sclerosi multipla, glaucoma, etc).
più che d'accordissimo!
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.CITAZIONEI danni sono a lungo termine e difficilmente curabili, proprio perchè sconosciuti ai più, confusi con altri aspetti umani, o sottovalutati dal soggetto colpito.
Di che aspetti parli?
Hai letto il testo del primo post (8 pagine) : MARIHUANA : ANGELO O DEMONIO ?
Alcuni estratti:
... Distorsione graduale della percezione della realtà
... Chi è dedito alla marihuana, arriva a credere che pensare e vivere sono la stessa cosa
Distorsione graduale della percezione della realtà, significa che non ti accorgi del cambiamento della tua percezione, ed accade in mesi o anni; per chiunque sarebbe difficile capire che sta cambiando.
Ad esempio, significa che un'aspetto umano come il:
.. giudicare una cosa, una situazione o altro, come un possibile pericolo, o come una cosa sicura
diventa sempre più difficile, ma gradualmente nel tempo, nei mesi, negli anni, poco per volta. Questo aspetto umano importante, si trasforma senza che tu te ne accorga.
Nel caso di giudicare una cosa pericolosa o sicura, ti accorgeresti del cambiamento nel caso di una ubriacatura con alcool; perchè nel giro di poche ore, passi dal saper valutare la "cosa" > al non saperla valutare e > di nuovo a saperla valutare (coscienza ordinaria > ubriaca > ordinaria).Soggetto
Come per qualunque sostanza psicoattiva, esiste un grado di suscettibilità individuale. Questa suscettibilità si manifesta nell'intensità degli effetti immediati, come nella possibile dipendenza. Esistono individui poco influenzati dalla marihuana e altri rispondono rapidamente con alterazioni forti nella formazione di idee e nella condotta, stati di confusione con disorganizzazione del comportamento. Questo fattore non può essere ignorato quando si propone la libera disponibilità della marihuana.
Allo stesso modo, nonostante sia catalogata come "droga leggera", si possono creare in certi individui, dipendenze estremamente forti alla marihuana. La caratteristiche di questa dipendenza, secondo la nostra osservazione, sono le seguenti:
.. Distorsione graduale della percezione della realtà:
La lentezza e sottigliezza di questo fenomeno, non permette al soggetto di identificarlo e di esserne cosciente. Qui non siamo in presenza di effetti "drammatici", comparabili all'uso di eroina, pasta basica di cocaina o crak, per cui è molto facile per il soggetto ignorare la sua propria trasformazione, che non identifica chiaramente.
.. Fenomeno di "mentalizzazione":
Il campo percettivo si focalizza a livello mentale, cancellando impercettibilmente gli effetti di tipo emozionale. Il soggetto sostituisce progressivamente il suo "cuore" con la sua "mente". Confonde "sentire" e "pensare". I curandero diranno che la sua energia si sta concentrando nella sua testa. Lo intuiranno molto bene coloro che consumano marihuana per realizzare un lavoro intellettuale e stimolare le proprie capacità mentali. Quello che può essere un uso inoffensivo temporaneo, può anche diventare una maniera permanente e patologica di percepire il mondo.
.. Disincarnazione:
L'iperattivazione mentale fornisce la sensazione di poter risolvere numerosi problemi, avere idee "geniali", comprendere cose complesse. Tuttavia è caratteristico osservare che gli stessi soggetti, hanno estrema difficoltà nel concretizzare queste idee, a scriverle dentro la materia, a realizzarle nella quotidianità. Si conoscono studenti universitari che generano idee "brillanti" per le loro tesi, le stesse che mai porteranno a conclusione. Potremmo illustrarlo dicendo che, il soggetto si dilata in forma aerea e perde il radicamento alla terra, tende a smaterializzarsi.
.. Proiezione in una realtà virtuale:
Chi è dedito alla marihuana, arriva a credere che pensare e vivere sono la stessa cosa. Gran parte del suo essere si riversa in un mondo immaginario o virtuale, solo per percepirlo o condividerlo in forma evanescente con i compagni di consumo. Questo aspetto mi pare drammatico quando abbraccia la sfera spirituale, giacchè trasforma l'esperienza spirituale incarnata, in un mero sogno etereo, un raziocinio talvolta brillante però incongruente con la vita quotidiana, senza adattamento con la realtà ordinaria. Ricrea simbolismi, connessioni, interpretazioni, che mai arrivano ad avere l'approvazione della realtà. Da qui nasce un appetito per tutto ciò che è esoterico, il magico, i mondi paralleli... il che permette di meglio evadere dal qui ed ora.
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Riferimenti bibliografici
.. Daniélou Alain, 1992, “Las divinidades alucinógenas”, Revista Takiwasi, Tarapoto, pp. 25-29. ("Le divinità allucinogene", rivista)
.. Giove Rosa, 1996, “Medicina Tradicional Amazónica en el tratamiento del abuso de drogas: Experiencia de dos años y medio (92-94)”, CEDRO, Lima, 135p. ("Medicina Tradizionale Amazzonica nel trattamento dell'abuso di droghe: Esperienza di due anni a mezzo ('92-'94)"
.. Mabit Jacques, 1992, “De los usos y abusos de sustancias psicotrópicas y los estados modificados de conciencia”, Revista Takiwasi, Tarapoto, pp.13-23. ("Dell'uso e abuso di sostanze psicotropiche e gli stati modificati di coscienza", rivista)
.. Mabit Jacques, 1995, “El saber médico-tradicional y la drogadicción”, El Filósofo Callejero, N° 7, Abril 1995, Santiago de Chile, pp.10-16. ("La conoscenza medica tradizionale e la tossicodipendenza")[/color]. -
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Shankar Kulanath
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Chi l'ha fatta è un genio http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/20...fe34b07add.html
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ashkali.
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Chi l'ha fatta è un genio www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/20...fe34b07add.html
Chi l'ha fatta non e' per niente un genio soprattutto se rubava l'energia all'ENEL..dato che cosi ti rintracciano piu' facilmente
Infatti sono stati scoperti
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Marijuana o Marihuana. Uso scorretto e corretto della Marijuana |
