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sutradellapace.
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in uno dei suoi libri Renè Guenon distingue le lingue sacre da quelle puramente 'liturgiche'. Secondo il Nostro in Occidente l'unica lingua Sacra sarebbe l'ebraico.. poi avremmo il copto, il Siriaco, il tibetano, il Sanscrito el'Arabo.
IL LATINO NON SAREBBE UNA LINGUA SACRA
Abbiamo in questo forum qualke esperto che possa fare un pò di LUCE sulla questione?
il LATINO è una lingua SACRA o liturgica? (curiosità: e il CINESE???? è una lingua sacra?)
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Shankar Kulanath
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Probabilmente Guenon ha detto così perchè mentre in ebraico sono nati dei testi sacri, quelli biblici e cabalistici, in latino non sono nati sacri, semmai son stati tradotti . -
Girosolo.
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Condivido quanto detto da Destiny.....un'altra lingua sacra dovrebbe essere il sanscrito ad esempio.
C'è dietro, presumo, un discorso legato al suono, alla vibrazione della parola che comporta effetti particolari, con le traduzioni si perde questo aspetto fonetico/vibratorio e resta magari l'effetto liturgico legato al rito, vedi la messa in latino preferibile a quella in italiano piuttosto che il canto gregoriano preferibile al coretto dei ragazzetti della parrocchia
Una cosa che mi chiedevo è se fosse necessario comunque conoscere la lingua in cui si recita una preghiera, per esempio se recito in sanscrito non conoscendolo ma ripetendo meccanicamente dei suoni presumo sia diverso dal recitare conoscendo quella lingua e potendovi in tal modo traferire con maggiore consapevolezza un certo sentimento, una certa convinzione..... -
fitzchevalier.
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CITAZIONEperchè mentre in ebraico sono nati dei testi sacri, quelli biblici e cabalistici, in latino non sono nati sacri, semmai son stati tradotti
La vedo un pizzico diversa: più che l'esistenza del testo sacro credo che conti la lingua in cui è stata data la rivelazione come per esempio l'arabo che è la lingua in cui Dio avrebbe scritto e rivelato il Corano a Maometto per tramite dell'arcangelo Gabriele.
Anche i vangeli sono testi sacri ma questo non credo che renda il greco una lingua sacra, non per l'esistenza di vangeli scritti in greco quantomeno.
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Shankar Kulanath
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Sì fitz hai ragione. La mia era un'imprecisione . -
fitzchevalier.
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CITAZIONELa mia era un'imprecisione
immaginavo infatti. -
Laviadellaspada_.
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in uno dei suoi libri Renè Guenon distingue le lingue sacre da quelle puramente 'liturgiche'.
Ciao sutradellapace. In quel libro, Guenon spiega anche cosa intende per "lingue sacre"? Per capire di cosa si sta parlando insomma, perché non è di dominio comune il significato della locuzione "lingua sacra". Logicamente, anche se qualcun altro ha definizioni da dare è ben accetto
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Ciao.
Andrea
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dorje e gabbana.
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La lingua sacra è legata, oltre alle caratteristicvhe da voi indicate, anche alla struttura dell'alfabeto dove ogni lettera è un seme in grado di generare effetti ontologici simultaneamenti su piu' piani della manifestazione, oltre a servire l'uso volgare di comporre le parole.
Normalmente i suoni alfabetici e vocalici di una lingua sacra sono stati impiegati innanzitutto per creare l'universo, oltre che ad essere usati per rivelare le scritture sacre.
La cabala nel Sepher ha Zoar e soprattutto nel Sepher Yezirah fa riferimento alla valenza metafisica di ogni lettera dell'alfabeto ebraico con la quale è stato creato l'universo.
Il sanscrito è detto DevaNagari (lingua della città degli dei) ed ogni lettera corrisponde ad un suono primordiale la cui combinazione è stata usata dai Deva per creare l'universo. -
sutradellapace.
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La lingua sacra è legata, oltre alle caratteristicvhe da voi indicate, anche alla struttura dell'alfabeto dove ogni lettera è un seme in grado di generare effetti ontologici simultaneamenti su piu' piani della manifestazione, oltre a servire l'uso volgare di comporre le parole.
Normalmente i suoni alfabetici e vocalici di una lingua sacra sono stati impiegati innanzitutto per creare l'universo, oltre che ad essere usati per rivelare le scritture sacre.
La cabala nel Sepher ha Zoar e soprattutto nel Sepher Yezirah fa riferimento alla valenza metafisica di ogni lettera dell'alfabeto ebraico con la quale è stato creato l'universo.
Il sanscrito è detto DevaNagari (lingua della città degli dei) ed ogni lettera corrisponde ad un suono primordiale la cui combinazione è stata usata dai Deva per creare l'universo
ok dorje ma se ESISTONO + LINGUE SACRE, quali di queste possono dire di AVER CREATO l'UNIVERSO? abbiamo il sanscrito, tibetano, cinese, arabo, ebraico etc... tutte assieme creano al contempo un universo? ma non NACQUE nel SILENZIO l'universo? tu come la vedi??
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Girosolo.
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Magari esiste un lingua primigenia molto vicina al suono originale, una specie di "lingua degli uccelli" e più si avvicinano a questa, più ne colgono degli aspetti più le varie lingue possono essere considerate sacre..... . -
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Shankar Kulanath
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il tibetano e il cinese li escluderei, non rientrano in questa lista. Il tibetano è più una lingua liturgica, tipo il latino.
Aggiungerei invece l'egiziano antico dato che anche secondo gli egizi il mondo è stato fatto attraverso il verbo di Ptah e quindi con i geroglifici.
Per rispondere alla domanda direi che secondo me come sono andate veramente le cose va al di là della facoltà e della comprensione umana, ed è per questo che questo principio divino si è manifestato in culture diverse in modi diversi.
Proprio come gli stessi Archetipi si manifestano in Divinità leggermente differenti in pantheon diversi, lo stesso Verbo si manifesta in alfabeti sacri differenti.. -
dorje e gabbana.
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CITAZIONEk dorje ma se ESISTONO + LINGUE SACRE, quali di queste possono dire di AVER CREATO l'UNIVERSO? abbiamo il sanscrito, tibetano, cinese, arabo, ebraico etc... tutte assieme creano al contempo un universo? ma non NACQUE nel SILENZIO l'universo? tu come la vedi??
Aspettavo una domanda simile!!!
In realtà vengono creati piu' universi simultaneamente, oltre la manfiestazione essi convergono, ma dalla manifestazine in giu' divergono. -
MastroMatteo.
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In realtà vengono creati piu' universi simultaneamente, oltre la manfiestazione essi convergono, ma dalla manifestazine in giu' divergono
Spiegheresti meglio questo concetto? E' una tua idea o è quanto afferma la cabala ebraica e/o altri testi sacri?. -
apo.
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E se non erro, proprio la comprensenza dei vari universi giustifica la presenza di varie Vie, alcune duali (vedisi gli insegnamenti "su causa e frutto" del Buddhismo delle origini) e altre non duali (Dzogchen, chan et similia). Vero D&G?
P.s.: che argomentino interessante...
Se non potessi rispondere in pubblico, ovviamente, capirei.
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dorje e gabbana.
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Non è una mia idea, ma frutto di infiniti anni di pratica teurgica e di specifici insegnamenti che ho ricevuto, verificati nella esperienza personale di pratica.
Le entità supreme dei mondi cabalistici cabala non interagiscono minimamente con i corrispondenti equivalenti dei mondi tantrici induisti ecc ecc.
Ogni universo è contiguo all'altro ma separato. Provengono da una manifestazione di stati del non essere unico (il non manifesto di ai ain soph ain soph aur per la cabala o il Braman Nirguna in india), ma appena entrano nella manifestazione (kether per i cabalisiti o Braman Saguna in India) si scindono generando universi diversi e gerarchie di esseri diversi che non interagiscono l'uno con l'altro.
La terra è un campo di manifestazione ancora piu' denso dei corrispettivi mondi sottili e i diversi universi composti da diverse gerarchie sulla terra si spartiscono il campo, per cui ogni tradizione avrà forme diverse, sistemi di divinità diverse, e metodi di pratica e realizzazione che usano energie diverse.
E' una grande ingenuità dire che le pratiche tantriche utilizzano le stesse energie attivate da pratiche cabalistiche ecc ecc, perchè come ho già scritto in passato ogni tradizione arriva sulla terra da punti diversi della galassia e quindi da stelle diverse. Ogni tradizione vibra in modo cosignificante con una specifica costellazione......stelle diverse e quindi energie diverse, che generano universi sottili e campi di manifestazione diverse.
Anche se il pianeta terra è uno, lo stesso sia per un ebreo cabalista che per un adepto tantrico di Varanasi, in realtà il nostro è un pianeta multidimensianale, dove le diverse dimensioni corrispondono ad astrali di tipo razziale ed archetipale diverso che non entrano in interazione l'uno con l'altro. La ragione va trovata nella struttura della mente umana e del linguaggio, per cui diversi architipi razziali che vivono in condizioni geograficamente, culturali e climatiche diverse sviluppano diverse modalità di coniugare la luminosità primordiale con la forma che essa assume nei simboli, nei riti e nel linguaggio specifico. Ma la ragione di tutto cio' non è soltanto sociologica, ma il divenire delle tradzioni di ogni singola razza obbedisce ad una serie di imput primordiali legati allo specifico DNA, nel quale si riflette una diversa qualità di energia stellare, che è il punto di origine della razza stessa.
Più di questo in pubblico non mi sento di dire, e credo che sia già molto......
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quali sono le LINGUE SACRE e quali quelle 'liturgiche'? |