La Figura di Gesù per il Buddismo

e le altre religioni

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  1. sam1978
     
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    Ciao a tutti! Riprendo qui un post che avevo messo in un'altra sezione... Ma dato che era un po' OT, come giustamente Yogachakra mi ha fatto notare.. Riporto qui il post in questione...


    Qualche anno fa avevo letto un libro che riportava la teoria secondo cui Gesù fosse un Buddha e non il figlio di Dio. Il libro riguardava la New Age e avnzava questa teoria. E' che secondo i cristiani era il figlio di Dio, secondo l'islam Gesù era un profeta, secondo i Rosacroce era un massone, e addirittura, parlando con una mia amica è venuto fuori che c'è chi sostiene che appartenesse alla Vecchia Religione. Sta diventando una figura un po' contesa e mi sembra che ogni religione o religiosità tiri acqua al proprio mulino... Nel senso vai a capire qual è la verità...Chissà in più di 2000 anni quante informazioni sono state camuffate, modificate, cancellate, etc. Che ne pensate?
     
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    Shankar Kulanath

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    Sposto nella sezione dedicata al Cristianesimo. C'è una sezione apposta su questo argomento
     
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  3. sam1978
     
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    Ok! :D
     
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  4. Kagyu Dorje
     
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    Per alcuni Maestri Buddhisti era probabilmente un uomo dalle notevoli realizzazioni, un Lama fece pure un Guru Yoga su Cristo e per i Cristiani.

    Non ha però in alcun modo a che fare col Buddhismo, sinceramente della figura del Cristo non é che ce ne importi molto da un punto di vista dottrinale e della pratica. Non esiste una "posizione ufficiale" che io sappia almeno, non avrebbe ragione di esserci.
     
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  5. sam1978
     
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    Tornando al discorso della New Age, c'è addirittura chi pensa che Gesù si sia fatto un bel viaggio in Tibet a imparare dai monaci...
     
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  6. Kagyu Dorje
     
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    La vedo dura, all'epoca non c'erano monaci in Tibet.

    C'é una teoria secondo la quale potrebbe essere stato in India, ma sarebbe stato un discepolo come gli altri.

    Ebraismo, Cristianesimo e Islam hanno tutti la stessa fonte. Il cristianesimo nasce dall'ebraismo e l'islam come evoluzione ancora successiva, per questo la figurà di Gesù ha un peso nel Corano. Al di fuori del mondo influenzato dalle "Religioni del Libro" queste figure non esistono Sam.
     
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  7. indacobaby
     
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    CITAZIONE (sam1978 @ 25/6/2008, 11:35)
    Tornando al discorso della New Age, c'è addirittura chi pensa che Gesù si sia fatto un bel viaggio in Tibet a imparare dai monaci...

    io da qualche parte :confused*: ...ho letto che andò in india :wacko:
     
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  8. makeda_1
     
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    No in India no di sicuro. E' probabile che si sia spinto un pò più ad oriente dove è possibile che si sia incontrato con dei monaci buddisti....e questa è una cosa possibilissima...ma si tratta sempre di congetture. Da certi punti di vista si potrebbe definire Gesù, estrapolandolo dalla sua natura divina, un bodisattva in quanto la sua azione era quella di togliere la sofferenza e dare pace e gioia. Ma fondamentalmente il buddista non segue sicuramente gli insegnamenti di Gesù. Certo la pace, l' amore per gli esseri viventi etc...etc..., ma sono concetti già presenti nel buddismo. In ogni caso tanto di rispetto!!
     
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  9. °Gravity°
     
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    QUOTE (makeda_1 @ 26/6/2008, 14:42)
    No in India no di sicuro. E' probabile che si sia spinto un pò più ad oriente dove è possibile che si sia incontrato con dei monaci buddisti....e questa è una cosa possibilissima...ma si tratta sempre di congetture. Da certi punti di vista si potrebbe definire Gesù, estrapolandolo dalla sua natura divina, un bodisattva in quanto la sua azione era quella di togliere la sofferenza e dare pace e gioia. Ma fondamentalmente il buddista non segue sicuramente gli insegnamenti di Gesù. Certo la pace, l' amore per gli esseri viventi etc...etc..., ma sono concetti già presenti nel buddismo. In ogni caso tanto di rispetto!!

    io lessi sul presunto viaggio di Gesu´ in India:
    Fida M. Hassnain, Sulle tracce di Gesù l'Esseno. Le fonti storiche buddhiste, islamiche, sanscrite e apocrife,

    li´ pareva che un certo Yeshu na Notzri fosse stato in Kashmir e che dei monasteri buddhisti ancora custodissero degli annali-diari di bordo dove si parla di lui.. ma non so se siano solo fantasie.. presupponevano che pure non fosse morto sulla croce ma che potesse essere arrivato ai 100 anni o pure di piu´ :huh:

    riguardo al libro:
    Il professor Fida M. Hassnain, direttore del Museo delle Antichità dello Stato di Jammu e Kashmir (India), dopo aver scoperto fonti storiche comprovanti il passaggio di Gesù in Ladakh, si è accinto a investigare maggiormente l’argomento; il frutto sorprendente della sua ricerca è contenuto in questo volume, che è già un best-seller. Milioni di persone sono cresciute con l’idea che la missione di Gesù si sia conclusa con la crocifissione per redimere i nostri peccati, ma quest’idea sta diventando insostenibile. Le ricerche di Hassnain descrivono un Gesù venuto a insegnare in tutto il mondo allora conosciuto, e non solo nell’Impero Romano: i manoscritti scoperti da Hassnain provano che Gesù fu cresciuto e protetto dall’ordine degli Esseni e che trascorse gli anni “mancanti” della sua gioventù in Persia e in India. Molti Vangeli tenuti nell’ombra attestano che la Sua Opera fu sostenuta dagli Esseni, e che c’erano ben più di dodici uomini fra i Suoi apostoli; Hassnain cita le fonti secondo le quali Gesù sopravvisse alla crocifissione, con un’operazione segreta che trasse in inganno molta gente, insegnò agli Ebrei di stanza in Persia, Afghanistan, India e Asia Centrale, insieme a Pietro e a Tommaso, e infine fu sepolto in Kashmir (come Mosé e Maria) fra gente di origine ebrea. Tali fonti sono la dimostrazione che la Chiesa, in Occidente, da secoli ha fatto il possibile per cancellare la prova di tutto questo al fine di affermarsi quale unica rappresentante di Cristo sulla Terra. L’Autore, di fede Sufi, tratta l’argomento con il massimo rispetto e con grande rigore storico.
     
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  10. axcutul
     
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    un bodisattva!
    Peccato che la chiesa ha rovinato tutto...
     
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    Brutto

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    QUOTE (axcutul @ 26/6/2008, 15:37)
    un bodisattva!
    Peccato che la chiesa ha rovinato tutto...

    non si sa nemmeno chi fosse.. questo perche´ o qualcuno ha eliminato le prove storiche di chi fosse o perche´ son andate perse bruciate..
    invece i buddhisti pare che su buddha sakyamuni abbiano lasciato abbastanza per dire che storicamente fosse esistito o sbaglio? :worthy*:
     
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    per me è più probabile che certe analogie del pensiero di gesù sia indipendente da insegnamenti diretti di monaci o maestri buddisti.
    la saggezza porta ad intuizioni simili, anche se espresse in modi un pò diverso.
    in palestina non c'era un sapere codificato in fatto di metafisica come in india.
    poi, è certo che missioni di monaci buddisti erano presenti fin sulle coste del mediterraneo nel II sec. a.c., ma non si sa di preciso quando si sono estinte. potrebbero queste aver per es. influenzato la setta essena, così diversa dal contesto ebraico di allora e pare ormai molto attendibile l'influenza essena in gesù.
     
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    QUOTE (andrea1963 @ 26/6/2008, 18:48)
    per me è più probabile che certe analogie del pensiero di gesù sia indipendente da insegnamenti diretti di monaci o maestri buddisti.
    la saggezza porta ad intuizioni simili, anche se espresse in modi un pò diverso.
    in palestina non c'era un sapere codificato in fatto di metafisica come in india.
    poi, è certo che missioni di monaci buddisti erano presenti fin sulle coste del mediterraneo nel II sec. a.c., ma non si sa di preciso quando si sono estinte. potrebbero queste aver per es. influenzato la setta essena, così diversa dal contesto ebraico di allora e pare ormai molto attendibile l'influenza essena in gesù.

    in palestina non c´era? ma gli gnostici da dove venivano? se non erano metafisici loro.. O.o´´

    pare molto attendibile secondo quali fonti? non vorrei che si trattasse sempre delle solite fonti new age di certi libri dell´Amrita.. :huh:
     
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  14. Fulgur
     
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    Non è probabilmente possibile risalire oggi all'originaro insegnamento di Gesù, ma il cristianesimo così come si è configurato non mi sembra compatibile con il Buddhismo, visto che il suo nucleo fondante consiste nell'adorazione di una divinità creatrice.Non a caso mi risulta che nel Kalachakra Tantra sia stato incluso assieme alle altre religioni monoteiste nelle religioni "tamasiche" professate dai mleccha, i barbari non-indiani


    CITAZIONE
    tratto da Sandro Consolato - Shambhala, il Kalachakra, la guerra mistica

    Sempre P. Filippani-Ronconi (op. cit., pp. 59-60), osserva:

    “Nella parte più propriamente apocalittica, il Kâla-cakra emette un giudizio sintetico sui sistemi che l’hanno preceduto, classificandoli secondo la scala decrescente dei tre guna della filosofia sâmkhya: sattva, ‘trasparenza’, ‘albedine’; rajas, ‘motilità’, ‘rubedine’; tamas, ‘oscurità’, ‘inerzia’, ‘nigredine’. Sono essenziati di sattva i due gruppi degli rsi o Vati vedici. Al rajas appartengono, invece, le otto incarnazioni di Visnu e le dottrine da loro propagate. Al tamas vengono attribuiti, a cagione della loro opacità spirituale, l’insieme degli eretici maestri dei barbari (mleccha) che sono chiaramente elencati come Mani, Abramo, Gesù, il Jina, Mosé ed Enoch, con l’indicazione persino dei luoghi ove si sarebbero manifestati”.

    J. M. Rivière (op. cit., pp. 23-24) dal canto suo, scrivendo del tantra di Kâlachakra, fa questi chiarimenti (di recente diffusi pure dal “Dattilo Ideo” nella mailing-list “L’occhio di Poliremo”):

    “Il testo fornisce anche una lista di falsi profeti e di maestri che hanno predicato dottrine erronee, fonte dell'attuale materialismo del mondo; secondo Hoffmann vi si scorgono i nomi di Varâbri (Abraham), Mùsha (Mosè), Isha (Gesù), Mani, il fondatore del manicheismo, soprannominato Shvetavastrin, « l’uomo dall’abito bianco », e Madhumati (Mohammed), che il testo prende di mira in modo particolare. Esso descrive la nascita dell’Islam sotto la direzione di quest’ultimo « nel paese de La Mecca », durante il regno del dodicesimo re di Shambala nel VII secolo d.C. Per il Kâlachakra, l’Islam è il simbolo di tutte le dottrine opposte alla spiritualità buddista, dottrine insegnate e seguite dai barbari o mleccha. Quando la dottrina fu introdotta in India nel X secolo l’Islam costituiva già una grande minaccia contro il Buddismo; i Mussulmani furono infatti i distruttori impietosi dei monasteri dell’India settentrionale, saccheggiando i siti, incendiando biblioteche, uccidendo monaci a migliaia. Si può dire che la sparizione del Buddismo in India ne sia stata una delle principali conseguenze. Si comprenderanno così l’orrore e l’indignazione suscitati dall’Islam negli ambienti buddisti dell’Asia Centrale. Fu in questa epoca che, secondo i testi storici del Buddismo tibetano, la dottrina del Kâlachakra arrivò in India da Shambala, e di fronte alle minacce mussulmane si rifugiò infine al di là delle alte montagne innevate e insuperabili del Tibet, dove rimase in pace per dieci secoli. L’invasione comunista cinese ha aperto un nuovo capitolo, ed è per questo che la santa Dottrina è apparsa in Occidente, secondo quanto affermato dai Lama che descrivono la storia del mondo come divisa in grandi cicli spirituali basati sulle contingenze storiche”.

    link http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?t=289698

     
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  15. Lefiel
     
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    CITAZIONE (°Gravity° @ 26/6/2008, 15:22)
    CITAZIONE (makeda_1 @ 26/6/2008, 14:42)
    No in India no di sicuro. E' probabile che si sia spinto un pò più ad oriente dove è possibile che si sia incontrato con dei monaci buddisti....e questa è una cosa possibilissima...ma si tratta sempre di congetture. Da certi punti di vista si potrebbe definire Gesù, estrapolandolo dalla sua natura divina, un bodisattva in quanto la sua azione era quella di togliere la sofferenza e dare pace e gioia. Ma fondamentalmente il buddista non segue sicuramente gli insegnamenti di Gesù. Certo la pace, l' amore per gli esseri viventi etc...etc..., ma sono concetti già presenti nel buddismo. In ogni caso tanto di rispetto!!

    io lessi sul presunto viaggio di Gesu´ in India:
    Fida M. Hassnain, Sulle tracce di Gesù l'Esseno. Le fonti storiche buddhiste, islamiche, sanscrite e apocrife,

    li´ pareva che un certo Yeshu na Notzri fosse stato in Kashmir e che dei monasteri buddhisti ancora custodissero degli annali-diari di bordo dove si parla di lui.. ma non so se siano solo fantasie.. presupponevano che pure non fosse morto sulla croce ma che potesse essere arrivato ai 100 anni o pure di piu´ :huh:

    riguardo al libro:
    Il professor Fida M. Hassnain, direttore del Museo delle Antichità dello Stato di Jammu e Kashmir (India), dopo aver scoperto fonti storiche comprovanti il passaggio di Gesù in Ladakh, si è accinto a investigare maggiormente l’argomento; il frutto sorprendente della sua ricerca è contenuto in questo volume, che è già un best-seller. Milioni di persone sono cresciute con l’idea che la missione di Gesù si sia conclusa con la crocifissione per redimere i nostri peccati, ma quest’idea sta diventando insostenibile. Le ricerche di Hassnain descrivono un Gesù venuto a insegnare in tutto il mondo allora conosciuto, e non solo nell’Impero Romano: i manoscritti scoperti da Hassnain provano che Gesù fu cresciuto e protetto dall’ordine degli Esseni e che trascorse gli anni “mancanti” della sua gioventù in Persia e in India. Molti Vangeli tenuti nell’ombra attestano che la Sua Opera fu sostenuta dagli Esseni, e che c’erano ben più di dodici uomini fra i Suoi apostoli; Hassnain cita le fonti secondo le quali Gesù sopravvisse alla crocifissione, con un’operazione segreta che trasse in inganno molta gente, insegnò agli Ebrei di stanza in Persia, Afghanistan, India e Asia Centrale, insieme a Pietro e a Tommaso, e infine fu sepolto in Kashmir (come Mosé e Maria) fra gente di origine ebrea. Tali fonti sono la dimostrazione che la Chiesa, in Occidente, da secoli ha fatto il possibile per cancellare la prova di tutto questo al fine di affermarsi quale unica rappresentante di Cristo sulla Terra. L’Autore, di fede Sufi, tratta l’argomento con il massimo rispetto e con grande rigore storico.

    Esiste anche il libro "i manoscritti del mar morto" dove appunto si conferma la presenza di gesù tra gli esseni.
    Descrive largamente questa "setta essoterica" e nei rotoli ritrovati vicino al mar morto viene confermata la presenza di gesù.

    Scusate la descrizione un po' vaga, ma ho letto il libro diversi anni fa.
     
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71 replies since 25/6/2008, 10:10   11420 views
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